Ask Hoang mang trong biển trời forex hiện nay!

[dieuthuyen2014]

Trade cái món này cần nhiều vốn nhỉ

 

[italkyou]

Chứng khoán là thúc đẩy dây chuyền sản xuất mà bạn. Vì khi bạn mua cổ phiếu chính là góp tiền vào để công ty đó phát triển sản xuất. Khi nắm cổ phiếu đủ nhiều, thậm chí bạn có thể có tiếng nói quyết định định hướng phát triển của công ty đó nữa.

tóm lại chứng khoán có tạo sản phẩm(của cải vật chất) mới ko?thôi để tôi trả lời giùm vậy nó ko tạo ra của cải vật chất mới(sản phẩm )mới như có bạn nói đâu
nó cũng như ngân hàng hay bất kì ngành dịch vụ nào khác chỉ có tác dụng thúc đẩy hoạt động sản xuất kinh doanh tạo ra của cải vất chất mới
forex nó cũng chỉ có tác dụng tạo ra vòng luân chuyển tiền tệ thôi nhưng là gián tiếp rồi,các ngân hàng lớn, tổ chức tài chính lớn mới trực tiếp vào vòng luân chuyển tiền tệ này

 

[richer]

tóm lại chứng khoán có tạo sản phẩm(của cải vật chất) mới ko?thôi để tôi trả lời giùm vậy nó ko tạo ra của cải vật chất mới(sản phẩm )mới như có bạn nói đâu
nó cũng như ngân hàng hay bất kì ngành dịch vụ nào khác chỉ có tác dụng thúc đẩy hoạt động sản xuất kinh doanh tạo ra của cải vất chất mới
forex nó cũng chỉ có tác dụng tạo ra vòng luân chuyển tiền tệ thôi nhưng là gián tiếp rồi,các ngân hàng lớn, tổ chức tài chính lớn mới trực tiếp vào vòng luân chuyển tiền tệ này

Chuẩn rồi đấy!

 

[haison]

tóm lại chứng khoán có tạo sản phẩm(của cải vật chất) mới ko?thôi để tôi trả lời giùm vậy nó ko tạo ra của cải vật chất mới(sản phẩm )mới như có bạn nói đâu
nó cũng như ngân hàng hay bất kì ngành dịch vụ nào khác chỉ có tác dụng thúc đẩy hoạt động sản xuất kinh doanh tạo ra của cải vất chất mới
forex nó cũng chỉ có tác dụng tạo ra vòng luân chuyển tiền tệ thôi nhưng là gián tiếp rồi,các ngân hàng lớn, tổ chức tài chính lớn mới trực tiếp vào vòng luân chuyển tiền tệ này

Thì tôi nói từ post đầu là nó thúc đẩy sản xuất, bạn không đọc kĩ à??. Nó là 1 kênh để tiền nhàn rỗi quay vòng tạo giá trị mới, trước kia chỉ có cách qua ngân hàng gom tiền nhàn rỗi, rồi doanh nghiệp lại vay tiền ngân hàng. Còn cái tôi muốn nói là tổng game của forex = 0. Giống cơ bạc, tiền từ người này qua ng khác, mà hầu hết là về chủ sàn. Còn khi đầu tư vào chứng khoán thì rõ ràng có sản phẩm mới được tạo ra.

 

[click]

Thì tôi nói từ post đầu là nó thúc đẩy sản xuất, bạn không đọc kĩ à??. Nó là 1 kênh để tiền nhàn rỗi quay vòng tạo giá trị mới, trước kia chỉ có cách qua ngân hàng gom tiền nhàn rỗi, rồi doanh nghiệp lại vay tiền ngân hàng. Còn cái tôi muốn nói là tổng game của forex = 0. Giống cơ bạc, tiền từ người này qua ng khác, mà hầu hết là về chủ sàn. Còn khi đầu tư vào chứng khoán thì rõ ràng có sản phẩm mới được tạo ra.

Mình nghĩ forex nó có rất nhiều hoạt động đó bạn! Bạn chỉ nhìn thấy phần ảo thôi. Các công ty xuất nhập khẩu nó có thể kiếm thêm thông qua việc dự đoán tỷ giá chứ ko phải là game như bạn nghĩ Và hơn nữa đa phần người tham gia forex toàn thua nên đa phần ai cũng nói là game cả

 

[haison]

Mình nghĩ forex nó có rất nhiều hoạt động đó bạn! Bạn chỉ nhìn thấy phần ảo thôi. Các công ty xuất nhập khẩu nó có thể kiếm thêm thông qua việc dự đoán tỷ giá chứ ko phải là game như bạn nghĩ Và hơn nữa đa phần người tham gia forex toàn thua nên đa phần ai cũng nói là game cả

Mình hỏi chút phần thật của bạn nói đến là cái gì vậy? Các công ty xuất nhập khẩu kiếm thêm bằng cách nào bạn? Gọi là game k phải là do toàn thua, nhiều trò thắng suốt mà vẫn gọi là game đó bạn. Ý mình muốn nói, forex nó không thể được coi là 1 ngành nghề, vì nó không giúp xã hội phát triển, mà chỉ là nơi móc túi nhau. Kể cả bạn có thắng, thì cũng chính là lấy tiền của những người thua, chứ k phải kiếm được tiền do tạo ra 1 giá trị mới cho xã hội. GIống trong sới bạc, có thằng thắng, thằng thua. Nhưng tựa lại tổng tài sản của nhóm đấy có thay đổi gì không?

 

[leowill008]

forex thì 99.9% cut lóst nhé

 

[italkyou]

Thì tôi nói từ post đầu là nó thúc đẩy sản xuất, bạn không đọc kĩ à??. Nó là 1 kênh để tiền nhàn rỗi quay vòng tạo giá trị mới, trước kia chỉ có cách qua ngân hàng gom tiền nhàn rỗi, rồi doanh nghiệp lại vay tiền ngân hàng. Còn cái tôi muốn nói là tổng game của forex = 0. Giống cơ bạc, tiền từ người này qua ng khác, mà hầu hết là về chủ sàn. Còn khi đầu tư vào chứng khoán thì rõ ràng có sản phẩm mới được tạo ra.

ko phải tôi ko đọc kỹ mà cách đặt vấn đề của bạn làm người ta nghĩ như vậy,thế nên tôi mới hỏi bạn nhiều lần
Bạn phải hiểu rằng nền tảng tạo ra forex là các ngân hàng chứ ko phải các cá nhân như chúng ta,ko có thị trường giao dịch ngoại hối này
thì làm sao dòng tiền luân chuyển được chứ,không có luân chuyển tiền tệ làm sao có ngoại thương mạnh và nhanh như hiện nay
nếu nói là tổng bằng 0 thì số tiền mặt ngân hàng nhà nước phát hành mỗi năm cũng chả đáng là bao đâu

 

[italkyou]

forex thì 99.9% cut lóst nhé

tôi nghĩ đó là một ý nghĩa rất chủ quan bạn đã thực hiện các cuộc khảo sát chưa?đối tượng khảo sát là ai?

 

[italkyou]

Mình hỏi chút phần thật của bạn nói đến là cái gì vậy? Các công ty xuất nhập khẩu kiếm thêm bằng cách nào bạn? Gọi là game k phải là do toàn thua, nhiều trò thắng suốt mà vẫn gọi là game đó bạn. Ý mình muốn nói, forex nó không thể được coi là 1 ngành nghề, vì nó không giúp xã hội phát triển, mà chỉ là nơi móc túi nhau. Kể cả bạn có thắng, thì cũng chính là lấy tiền của những người thua, chứ k phải kiếm được tiền do tạo ra 1 giá trị mới cho xã hội. GIống trong sới bạc, có thằng thắng, thằng thua. Nhưng tựa lại tổng tài sản của nhóm đấy có thay đổi gì không?

tất cả các ngành dịch vụ đều lấy tiền của người này cho người khác thôi bạn ạ
vấn đề là khi bạn lấy tiền của người này thì bạn cũng phải tiêu đi cho người khác
còn người tiêu tiền cho bạn thì họ được thỏa mãn, họ còn ít tiền mặt hơn họ sẽ lại nghĩ và làm việc gì đó để lại có thêm tiền một lần nữa

 

[gaconss]

Sợ thì chuyển qua FXCM đi . Giờ bên FXCM cho phép dùng Skrill để nạp/rút tiền rồi đó .

 

[moneybiz]

Sao cứ tranh luận mãi mà ko thống nhất được quan điểm thế nhỉ?hãy tư duy rộng hơn 1 chut đi ,mình cũng được dạy y như những gì bạn haison nói ,còn thằng "kark mác" lý luận về giá trị thặng dư của chủ nghĩa tư bản thì hay lắm nhưng chỉ để lòe mấy thằng như chú ủn Triều Tiên,Phidel CuBa thôi,họ vứt vào sọt rác hêt rồi,thị trường nó luôn có xu hướng riêng của nó,khi nhu cầu con người ta phát sinh thì sẽ có nhu cầu được đáp ứng,ở nước ngoài họ coi là 1ngành công nghiệp thì ở nước ta lại cho là vi phạm đạo đức xã hội nghiêm trọng như tình dục,casino chẳng hạn còn khi nhậu xong thì vẫn thấy các cụ thích đi ca hát giải "bàn tay vàng",ngành nào cũng vậy ,nó ko tạo ra giá trị trực tiếp thì tạo ra giá trị gián tiếp,cái căn bản là chúng ta coi nó là gì và NTN thôi.Bạn cứ nhì vào ngành dịch vụ thì rõ .

 

[haison]

Sao cứ tranh luận mãi mà ko thống nhất được quan điểm thế nhỉ?hãy tư duy rộng hơn 1 chut đi ,mình cũng được dạy y như những gì bạn haison nói ,còn thằng "kark mác" lý luận về giá trị thặng dư của chủ nghĩa tư bản thì hay lắm nhưng chỉ để lòe mấy thằng như chú ủn Triều Tiên,Phidel CuBa thôi,họ vứt vào sọt rác hêt rồi,thị trường nó luôn có xu hướng riêng của nó,khi nhu cầu con người ta phát sinh thì sẽ có nhu cầu được đáp ứng,ở nước ngoài họ coi là 1ngành công nghiệp thì ở nước ta lại cho là vi phạm đạo đức xã hội nghiêm trọng như tình dục,casino chẳng hạn còn khi nhậu xong thì vẫn thấy các cụ thích đi ca hát giải "bàn tay vàng",ngành nào cũng vậy ,nó ko tạo ra giá trị trực tiếp thì tạo ra giá trị gián tiếp,cái căn bản là chúng ta coi nó là gì và NTN thôi.Bạn cứ nhì vào ngành dịch vụ thì rõ .

Những ngành đó nó đánh vào lòng tham và sinh lý của con người, nên có muốn cấm cũng không thể được, nên họ mới cố hợp pháp nó để quản lý (thu thuế). Chứ chẳng nền kinh tế nào muốn khuyến khích nó phát triển cả đúng không? Còn bạn nói, những lý luận về thặng dư chỉ để đi loè "chú ủn" hay vứt vào sọt rác, thì đúng là bạn chẳng biết gì về nó cả, chính những thằng tư bản mới là những thằng vận dụng cái đó tốt nhất thưa bạn. Cái nữa, những thứ mình nói trên đều đúc kết từ thực tế những gì mình trải qua trong thị trường này. Có bạn nào từng thắc mắc, cùng 1 hệ thống đánh robot chạy demo thì thắng 99%, backtest hàng chục năm, chiến hàng tháng trời. Vậy mà cứ đưa vào real thì y như rằng ko sớm thì muộn cũng cắm đầu xuống. Rồi mấy cái indicator, không rõ là công cụ hỗ trợ ra quyết định, hay chỉ là bàn tay nối dài của chủ sàn.)

 

[LibraSnake7604]

tôi chỉ hỏi là chứng khoán cũng tạo ra sản phẩm mới sao? rốt cuộc chỉ cần trả lời có hay ko
mà ko biết khái niệm sản phẩm mới ở đây là gì nữa, có lẽ là của cải vật chất chăng?

Tôi chỉ xin lưu ý bạn rằng chứng khoán cũng chỉ là bộ phận của thị trường tài chính

Lần đầu tiên khi bỏ tiền mua CP là góp phần bỏ vốn để tạo vốn cho doanh nghiệp phát triển tiếp.Nếu nó dùng vốn tốt thì sẽ tạo ra hàng hóa tốt hơn.Vì thế CP cũng có thể được gọi là thay máu.Sau đợt đó thì là cung cầu và thông tin công ty.

 

[lr2bank]

Có thể là thực tế bạn haison trade acc nào là cháy acc đó...nên bạn ấy chạy mặt forex luôn ....Mình không có ý gì nhưng theo mình lợi nhuận và rủi ro là hai mặt không thề tách rời của bất cứ giao dịch hay ngành nghề nào.

Và ai cảm thấy mình có thể chấp nhận và chịu được rủi ro thì trade thôi

^-^

 

[LibraSnake7604]

tóm lại chứng khoán có tạo sản phẩm(của cải vật chất) mới ko?thôi để tôi trả lời giùm vậy nó ko tạo ra của cải vật chất mới(sản phẩm )mới như có bạn nói đâu
nó cũng như ngân hàng hay bất kì ngành dịch vụ nào khác chỉ có tác dụng thúc đẩy hoạt động sản xuất kinh doanh tạo ra của cải vất chất mới
forex nó cũng chỉ có tác dụng tạo ra vòng luân chuyển tiền tệ thôi nhưng là gián tiếp rồi,các ngân hàng lớn, tổ chức tài chính lớn mới trực tiếp vào vòng luân chuyển tiền tệ này

Tật sự mình không đồng quan điểm với bạn.Mình được học và đi làm và hiểu thế này.
Khi một công ty cần phát triển nó ko đủ vốn để phát triển thì nó huy động vốn bằng cách phát hành CP.Vậy lần phát hành đầu tiên được xem là tạo ra sản phẩm mơi.Sau đó CP đc buôn qua bán lại là dựa vào cung cầu thị trường và mặt tài chính công ty đó.Nếu công ty đó làm ăn lời.Và nó có kết hoạch phát triển tiếp.Thì nó trích số tiền lời cuối năm để tiếp tục phát triển.Vậy có thể nói CP lần đầu tiên ra mắt có thể xem là góp phần tạo sản phẩn mới(Sản phẩm mới ở đây là tạo ra 1 dòng tiền mới Vd bạn có vốn 40k tỷ (ko biết bạn huy động như thế nào)và tạo dc 80 tỷ sp và sau đó bạn kinh doanh 1năm và kiếm ra 50k tỷ .Quan năm kinh doanh mới 50k tỷ của bạn đã tạo ra dc 100 tỷ sản phẩm.Thế 20 tỷ sp đó ko dc gọi là sp mới mà.Không tính lạm phát nhá).
Còn forex gọi là kinh doanh ngoại hối.Nó thường phát triển ở các công ty tài chính lớn và ngân hàng.Có phụ thuộc cung cầu.
Vd nha.Vào cuối năm các công ty xuất nhập khẩu cần một số lượng USD lớn(ngân hàng có khi ko đủ để cung cấp) cho việc thanh toán các hợp đồng nước ngoài của họ để quyết toán cuối năm.Lúc đó lượng cầu rất lớn.Nó đẩy tỉ giá USD/VND lên rất cao.Thế forex phụ thuộc vào cung cầu là nhìu.Cung cầu USD của VN trong tháng đó mà ảnh hưởng tỉ giá.Ngoài ra thì nó còn phụ thuộc độ uy tín của dất nước.Vì thế nói forex là cung cầu chứ ko tạo sp

 

[italkyou]

Sao cứ tranh luận mãi mà ko thống nhất được quan điểm thế nhỉ?hãy tư duy rộng hơn 1 chut đi ,mình cũng được dạy y như những gì bạn haison nói ,còn thằng "kark mác" lý luận về giá trị thặng dư của chủ nghĩa tư bản thì hay lắm nhưng chỉ để lòe mấy thằng như chú ủn Triều Tiên,Phidel CuBa thôi,họ vứt vào sọt rác hêt rồi,thị trường nó luôn có xu hướng riêng của nó,khi nhu cầu con người ta phát sinh thì sẽ có nhu cầu được đáp ứng,ở nước ngoài họ coi là 1ngành công nghiệp thì ở nước ta lại cho là vi phạm đạo đức xã hội nghiêm trọng như tình dục,casino chẳng hạn còn khi nhậu xong thì vẫn thấy các cụ thích đi ca hát giải "bàn tay vàng",ngành nào cũng vậy ,nó ko tạo ra giá trị trực tiếp thì tạo ra giá trị gián tiếp,cái căn bản là chúng ta coi nó là gì và NTN thôi.Bạn cứ nhì vào ngành dịch vụ thì rõ .

đừng chửi ông Mác vì chúng ta chưa đủ tầm như ông ấy đâu,tôi cũng tin rằng những người mạ lị ông ấy thì chưa ai trong số họ nghiên cứu sâu sắc về những gì ông ấy viết,tất cả chỉ là cái loa phường kêu oang oang thôi

 

[italkyou]

Tật sự mình không đồng quan điểm với bạn.Mình được học và đi làm và hiểu thế này.
Khi một công ty cần phát triển nó ko đủ vốn để phát triển thì nó huy động vốn bằng cách phát hành CP.Vậy lần phát hành đầu tiên được xem là tạo ra sản phẩm mơi.Sau đó CP đc buôn qua bán lại là dựa vào cung cầu thị trường và mặt tài chính công ty đó.Nếu công ty đó làm ăn lời.Và nó có kết hoạch phát triển tiếp.Thì nó trích số tiền lời cuối năm để tiếp tục phát triển.Vậy có thể nói CP lần đầu tiên ra mắt có thể xem là góp phần tạo sản phẩn mới(Sản phẩm mới ở đây là tạo ra 1 dòng tiền mới Vd bạn có vốn 40k tỷ (ko biết bạn huy động như thế nào)và tạo dc 80 tỷ sp và sau đó bạn kinh doanh 1năm và kiếm ra 50k tỷ .Quan năm kinh doanh mới 50k tỷ của bạn đã tạo ra dc 100 tỷ sản phẩm.Thế 20 tỷ sp đó ko dc gọi là sp mới à.Không tính lạm phát nhá).
Còn forex gọi là kinh doanh ngoại hối.Nó thường phát triển ở các công ty tài chính lớn và ngân hàng.Có phụ thuộc cung cầu.
Vd nha.Vào cuối năm các công ty xuất nhập khẩu cần một số lượng USD lớn(ngân hàng có khi ko đủ để cung cấp) cho việc thanh toán các hợp đồng nước ngoài của họ để quyết toán cuối năm.Lúc đó lượng cầu rất lớn.Nó đẩy tỉ giá USD/VND lên rất cao.Thế forex phụ thuộc vào cung cầu là nhìu.Cung cầu USD của VN trong tháng đó mà ảnh hưởng tỉ giá.Ngoài ra thì nó còn phụ thuộc độ uy tín của dất nước.Vì thế nói forex là cung cầu chứ ko tạo sp

bạn phải làm rõ quan điểm của bạn về sản phẩm mới là gì? bạn phân loại chứng khoán thuộc loại nào trong 3 loại CN, NN, DV?Nếu hiểu sản phẩm mới chỉ đơn giản là mấy bác cắt tóc tạo ra một mẫu tóc mới thì ko thuộc loại mọi người đang tranh luận.Mọi người cũng ko tranh luận rằng forex có tạo ra sản phẩm mới hay ko bạn à vì rất rõ ràng nó ko tạo ra thêm của cải cho xã hội

 

[LibraSnake7604]

bạn phải làm rõ quan điểm của bạn về sản phẩm mới là gì? bạn phân loại chứng khoán thuộc loại nào trong 3 loại CN, NN, DV?Nếu hiểu sản phẩm mới chỉ đơn giản là mấy bác cắt tóc tạo ra một mẫu tóc mới thì ko thuộc loại mọi người đang tranh luận.Mọi người cũng ko tranh luận rằng forex có tạo ra sản phẩm mới hay ko bạn à vì rất rõ ràng nó ko tạo ra thêm của cải cho xã hội

Sản phẩm mới của mình chính là thặng dự nhưng nó ko quy đổi ra tiền rồi chia lãi cho từng người mà quy đổi thành sản phẩm góp phần vào vốn CSH và đưa vào thị trường kinh doanh
Còn về CN và NN thì mình ko bàn.Vì nếu bỏ vốn vào làm ăn tốt thì sẽ có thặng dự.Còn về dịch vụ thì mình hơi phân vân.Nếu nói ngân hàng thì dịch vụ của nó là gián tiếp góp phần tạo ra sản phẩm.Nhưng nói về các Quỹ tài chính thì mình bỏ vào đó ko biết nó mua CP lúc phát hành hay buôn đi bán lại CP trên thị trường nên thằng Quỹ mình rất phân vân nó hoạt động thế nào.Thấy mấy thằng làm quỹ nó cứ mua một đống cổ phiếu và quản lý sao có lời.Ko thấy nó làm gì tạo sản phẩm

 

[gaconss]

Sản phẩm mới của mình chính là thặng dự nhưng nó ko quy đổi ra tiền rồi chia lãi cho từng người mà quy đổi thành sản phẩm góp phần vào vốn CSH và đưa vào thị trường kinh doanh
Còn về CN và NN thì mình ko bàn.Vì nếu bỏ vốn vào làm ăn tốt thì sẽ có thặng dự.Còn về dịch vụ thì mình hơi phân vân.Nếu nói ngân hàng thì dịch vụ của nó là gián tiếp góp phần tạo ra sản phẩm.Nhưng nói về các Quỹ tài chính thì mình bỏ vào đó ko biết nó mua CP lúc phát hành hay buôn đi bán lại CP trên thị trường nên thằng Quỹ mình rất phân vân nó hoạt động thế nào.Thấy mấy thằng làm quỹ nó cứ mua một đống cổ phiếu và quản lý sao có lời.Ko thấy nó làm gì tạo sản phẩm

Ko biết mấy thứ này có thể trade forex ko bạn